Стерва на Куличках : Как стать Стервой : Как стать настоящей Стервой

Отношение к измене мужчины и женщины

Татьяна Ткачук: «Никогда не думал (не думала), что это случится именно со мной!» Примерно так говорят все мужчины и женщины мира, узнав об измене любимого человека. Но когда вспыхивают баталии, выясняется вдруг, что представления мужчины и женщины об измене и верности расходятся если не кардинально, то очень существенно; смысл в эти понятия они вкладывают разный, переживают случившееся – тоже по-разному. Могут ли договориться мужчина и женщина о том, что такое верность и что такое измена, был ли у них когда-то в этом смысле общий язык, и одинаково ли в разных культурах относятся к этим понятиям? Об этом сегодня в студии говорят мои гости – заведующий кафедрой нейро- и патопсихологии психфака МГУ, профессор Александр Тхостов и психолог, культуролог Оксана Орлова.
Давайте послушаем опрос на улицах Москвы. Михаил Саленков спрашивал прохожих: «Что такое, по-вашему, измена и обязательным ли условием для существования союза, с вашей точки зрения, является верность?
- Наверное, на одной планке с непорядочностью. Это воспитание, непорядочность. Измены не должно быть. Ты человеку доверил все, и тебе изменяют – это очень личное, глубоко задевает, чересчур. Те пласты, которые ты никому не доверяешь, даже родителям, а человеку эти моменты доверяешь, а он тебе изменяет – это чересчур больно.
- Это отвернуться, что ли, от человека, изменить своим чувствам, правилам, убеждениям, чему хотите. Верность, конечно нужна, а как же иначе? А тогда зачем быть вместе, если не верить? Тогда, действительно, или свободен, или кого-то другого ищут. Поэтому верность обязательно должна быть, если двое вместе.
- Даже у животных является изменой, если нет верности. Почему же у человека должно быть по-другому? Измена – значит, этот человек не дорог, тогда я не должен с ним быть. Зачем мне тогда с ним быть? Легче быть одиноким, свободным.
- Нет, не обязательно, что надо верность иметь. Если человек предал, даже просто единичный случай, почему ему надо хранить верность? Не обязательно, конечно. На данный момент, допустим, сейчас у меня одно состояние, а завтра у меня состояние совсем другое. Это так же, как и душа. Почему обязательно им верность хранить? Почему обязательно им верность хранить? Измена – это когда уж прямо сильно подло.
- Вы знаете, когда тебя предают, то это больно для всех. Что такое измена? Это предательство. Я считаю, что в семейной жизни это недопустимо. Верность – это то, что должно быть основой семейной жизни.
- Измена – это как предательство. Хотя, может быть, бывают и вынужденные обстоятельства, но все-таки это предательство.
- Я южный человек, и я воспринял бы измену, если бы супруга изменила, очень остро и ранимо. Для меня это, значит, предал, предал мои чувства, мое отношение. То есть верность является обязательным условием. Но бывает, что люди «на чувствах», особенно творческие – художники, архитекторы, музыканты, – когда люди друг друга любят, но могут изменять, и совершенно свободно к этому относятся.
- Союз, он и есть брачный союз. В России раньше считалось так: до конца своей жизни брак как бы священен. А если союз в наше время… Я не знаю, это очень трудно. В наше время более ветреные люди, скажем так.
- Если, допустим, женщина просто ни с того, ни с сего взяла и пошла налево, то это будет измена, конечно. А если мы с ней как-то договорились на эту тему, соответственно, это уже не будет изменой для меня, если я сам сказал: «Пожалуйста, иди, если я тебя не устраиваю в плане секса». Все по договоренности. Я, вообще, сейчас женат уже, и на данный момент это не разрешено никому – ни мне, ни ей.

Татьяна Ткачук: И я цитирую одно из писем: «Моя официальная позиция сейчас такова: мой муж точно знает, что я немедленно подам на развод в случае измены. Я не ограничиваю его свободу, могу даже сказать: «Да, ты имеешь право спать с кем хочешь! Но я имею полное женское право дать пинка!» Мне показалось, что письмо этой женщины является типичным образчиком так называемых априорных представлений об измене, то есть глубоких теоретических убеждений, никогда не проверенных практикой. Вот еще ряд высказываний женщин такого же плана: «Пусть изменяет, но так, чтобы я об этом не знала!» или «Я так люблю его, что буду бороться до конца и проглочу от него все!» и так далее.
Александр, на ваш взгляд, свойственно ли мужчинам рождаться на свет с уже четко сформированным представлением об измене (конечно, фигурально я в данном случае употребляю слова «рождаться на свет»), и насколько в мужском варианте такие представления могут соответствовать действительности, сваливающейся неожиданно на голову?

Александр Тхостов: Я думаю, что, конечно, мужчины не рождаются с представлениями об измене, и в том, что мы здесь слышали, очень любопытные были вещи. Почему-то считается, что измена и предательство – это синонимы в данном случае, формулируется постоянно некая такая позиция, слишком… «Все или ничего». Либо я уйду завтра, все разорву, убью ножом, либо не буду знать, нужно хранить верность до гроба… И при этом в реальности очень редко мы имеем дело с такими феноменами, чаще всего люди как раз не живут на этих полюсах. И рассуждения, которые здесь мы слышим, они, на мой взгляд, как вы их называете, не теоретические, а – как они называются в психологии – базовые убеждения, которые чаще являются предрассудками. Вот когда говорится, что даже животные являются моногамными, я хочу сказать, что это глубокое заблуждение. Очень редкие виды животных являются моногамными, и к приматам это совершенно точно не относится, и это хорошо известно. Поэтому представление о верности, безусловно, культурный феномен, рождающийся в определенные эпохи и связанный с… Понимаете, все время звучала такая нарциссическая рана: мне изменили, меня предали - это продемонстрировали, что я недостоин, я не самый лучший, я не самый прекрасный. Это же такое прямое доказательство. И в истории это меняется достаточно серьезно.

Татьяна Ткачук

Продолжение следует...
2006-02-20/06:28:28
http://www.svobodanews.ru/